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少年ジャンプ編集部「描いた絵の反転はしないほうがいい」見→プロ漫画家「いや反転したほうがいい」

ニュース
投稿者：master ｜ 2021年1月24日

1 ：：2021/01/23(土) 02:06:40.86 ID:H3Km9oIq0.net ?BRZ(11000)
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
デッサンの狂いを確認するために描いた絵を反転させるという方法をよく聞きますが…

少年ジャンプから、こんな回答が

少年ジャンプ漫画賞 @jump_mangasho
気持ちはわかりますが、反転はしないほうがいいです。なぜなら描いても描いても進まなくなるし、そもそも反転して読む人がいません。

ディンガー（ver. 2.4.13） @DingerBox
@jump_mangasho 真理過ぎる。

すかびあ @scavia10
反転して見ると客観視出来るとかよく言うけど絶対嘘だろって思ってた
ジャンプが言ってくれたから自信になったありがたい

猫薔薇にゃあ大佐 @nyaaColonel
@jump_mangasho そもそも反転して読む人がいません。言ってやってください

オオヒラ航多「運び屋・ラバ」全二巻発売中！ @kota211293
その通り。
反転して読む人はいません。
ネットでよく見かける反転して絵を確かめる話や視線誘導の話はピンとこないものが多いです。

出端祐大@最新8巻12/23発売！ @debacoq
僕の結論としては反転して調整して調整して…とした絵が魅力的な絵とは限らない、です

少年ジャンプ編集部「描いた絵の反転はしないほうがいい」という見解に様々な意見→プロ漫画家の声も
https://togetter.com/li/1654392

393 ：：2021/01/23(土) 13:14:12.74 ID:BZdlYojW0.net

>>386
反転して描き直すどころかヘタクソだと落ち込むだけのグズ相手へのアドバイスだぞ

126 ：：2021/01/23(土) 04:25:03.11 ID:Ar7V7cuC0.net

クリムゾン先生が反転は有効って言ってたし有効なんだろ
俺はジャンプ編集部よりクリムゾン先生を信じる

261 ：：2021/01/23(土) 08:25:04.77 ID:P+pvH5YJ0.net

ワニ先生が絵を反転させなかったのは正しかったのか

443 ：：2021/01/23(土) 14:39:32.12 ID:iyHN4nAQ0.net

>>228
お前はどっちにしろ週刊や集英社の他の月刊でなんて取れんだろあれじゃ
自分でギブアップしてんじゃん、別マガフォローされまくり

386 ：：2021/01/23(土) 13:06:26.93 ID:FPno5L0w0.net

反転して描き直すなんて誰でもやってる当たり前の手法だと思ってたから
反転反対派がいるなんて、そのことがショックだわw

359 ：：2021/01/23(土) 12:00:19.26 ID:6cVSyKl/0.net

>>61
それお前だろ
まず絵を得意な角度で描いて反転して見てから言え

515 ：：2021/01/24(日) 01:50:46.14 ID:i1wkLKg+0.net

>>38
ペン入れしてからほざけ

23 ：：2021/01/23(土) 02:20:17.68 ID:loGMSPEv0.net

した方がいいが真正面はあきらめたほうがいい

291 ：：2021/01/23(土) 08:59:07.66 ID:iAmb26/n0.net

>>261
後ろに控えてる奴らがもうちょい我慢できてればなぁw

436 ：：2021/01/23(土) 14:30:14.42 ID:v7n1vhDe0.net

ダンジョン飯なんかは絵は並だしなー

488 ：：2021/01/23(土) 22:04:39.53 ID:qJmw4A/P0.net

顔がひしゃげてたらすぐわかるな。俺素人だけど

533 ：：2021/01/24(日) 11:11:10.37 ID:KSlRgsYu0.net

反転せにゃ分からん下手くそが描いてる

172 ：：2021/01/23(土) 05:48:26.76 ID:qlC5gkBO0.net

知り合いのベテランアニメーターは逆向き苦手はフォルムで考えて血反吐出るまで
描け言ってたな　でも漫画家ならネーム練った方が良いんじゃないの

155 ：：2021/01/23(土) 05:19:03.96 ID:Rryandcy0.net

編集者なんかに聞くのが完全に間違ってるからな、何の能力もないだろ。

439 ：：2021/01/23(土) 14:32:46.16 ID:DflEjT+X0.net

反論してる自称プロ漫画家を一人も知らん

5 ：：2021/01/23(土) 02:10:27.22 ID:vAuBYJ0E0.net

デジタルの時代に何いってんだ

123 ：：2021/01/23(土) 04:21:43.21 ID:M2GfXPwH0.net

シンメトリーである必要は無いけど顔が歪んでる場合は身体も結構歪んでる
肩とかは他人のでも気になる

210 ：：2021/01/23(土) 06:57:46.71 ID:oiLb8xV40.net

>>202
デッサンやパースから始めたなら別かもしれんけど
自分にとって描きやすい角度とかあるから、そっちに偏りがちになる

しょっちゅうやる必要はないけど、たまには反転してコーヒー吹くことも大事かもね

447 ：：2021/01/23(土) 15:32:38.47 ID:RjS+M5St0.net

例えば弱虫ペダルなんてデッサンとかパースとか無茶苦茶なシーンが多いけど、それでも勢いがある絵が描けてるから人気出た訳で
漫画では正確な絵よりも漫画的な嘘が描ける方が大事なんだと思う

29 ：：2021/01/23(土) 02:23:38.59 ID:ULbxANt/0.net

イラストレーターになりたいなら絵の狂いは直した方がいいだろうがマンガなら別に下手でも面白ければ売れる当たり前だ

329 ：：2021/01/23(土) 10:09:08.55 ID:EkNjykqR0.net

デスノートの小畑も反転してデッサンの狂いを確認してたで

146 ：：2021/01/23(土) 04:59:18.35 ID:YXnrVL/P0.net

お前ら絵なんて描いたことないくせにここに描くときはウッキウキだもんな

262 ：：2021/01/23(土) 08:26:05.88 ID:y5Y0xJVu0.net

>>65
漫画じゃなくてトレースだったからだろうね、カッチカチで動いてないんだよ。キャプテン翼なんてめっちゃ躍動感ある。

237 ：：2021/01/23(土) 07:52:53.77 ID:k4vLqG9t0.net

>>103
これロボットだっけ？
『気筒が3つもあるんですか？』とか言ってたやつかな？

221 ：：2021/01/23(土) 07:13:42.89 ID:vBUldmGl0.net

透かしてみるのはありですか？

52 ：：2021/01/23(土) 02:41:09.77 ID:IKonOom+O.net

>>3
小林よしのり｢…｣

222 ：：2021/01/23(土) 07:16:05.91 ID:lqs9EM4p0.net

>>221
エロ描写が多い作家は反転は必須かもなｗ

276 ：：2021/01/23(土) 08:46:10.87 ID:XlraFrUD0.net

自分で書いたものからバイアスを取り除くために反転させるのであって、反転して読む人がいるかどうかって関係なくね？
逆さまにしてもいいよね

487 ：：2021/01/23(土) 22:00:48.63 ID:qlC5gkBO0.net

>>486
回転までやり出すと終わらなくなるぞ

40 ：：2021/01/23(土) 02:31:19.29 ID:CNicLaZX0.net

読んで面白ければいい
絵なんかいちいち細かいとこなんか見てない

24 ：：2021/01/23(土) 02:20:56.70 ID:EAnBkl1p0.net

ジャンプマンガ賞とかいうアカウントはなんなんだよ

78 ：：2021/01/23(土) 02:58:42.55 ID:rtkmWVRd0.net

>>71
あと、週ジャン出ってから画力がヤバくなったイノサンの坂本眞一

46 ：：2021/01/23(土) 02:34:30.38 ID:vAuBYJ0E0.net

>>34
デジタルだから得意な方向で描いて反転すりゃいいだけだろ
苦手な方向で納得いかない絵を修正するほうが時間かかるわ

48 ：：2021/01/23(土) 02:37:26.44 ID:KDDUwxF10.net

編集部のIQが90以下のパターンだな
そもそも「何故そうするのか」を理解していない会話になってる

135 ：：2021/01/23(土) 04:40:16.25 ID:7XiENq4K0.net

漢は黙って上下反転

419 ：：2021/01/23(土) 14:08:31.14 ID:YvAyrM6z0.net

>>46
下手な奴は得意な向きで描いても歪んでんの
で、反転して直すと今度は別なとこが歪むんだよ
元に戻すとまた歪んでるから何どでも直す
デジタルで簡単に反転・修正が出来るからこそ
整合性取れるまで直し続けるとキリがないんだよ

逆に言えば根気良く直し続けていけば下手くそでも
いつか整合性が取れた絵が描けるから下手な奴ほど
必死で反転・修正繰り返すんだよ
上手く描けた絵になるまで

そんなとこに拘る時間あったら下手くそでもいいから
漫画描け、って話なんだろ

482 ：：2021/01/23(土) 19:27:42.99 ID:Wrdcprgz0.net

体に近づくようにペンを走らせるのは楽
逆に遠ざける様にペンを走らせるのは難しい

注意してマンガ読めば分かるが、右向きのキャラの方が左向きのキャラより多い
右利きの漫画家が多い為なんだろう

355 ：：2021/01/23(土) 11:22:27.65 ID:lg8EDocv0.net

>>93
亀仙人はともかく亀ほぼ歪みないやんw

401 ：：2021/01/23(土) 13:27:06.89 ID:EDs5sxQG0.net

漫画家ってそんな作業までしてる人いるの初めて知ったわ
休まず描くほうが大事だと思うけど

392 ：：2021/01/23(土) 13:12:26.64 ID:quvI/kvi0.net

いろんな意見はあるが
反転して読む人はいない
という根拠が知能足りなさ過ぎてなぁ

253 ：：2021/01/23(土) 08:16:11.04 ID:M0oA0SvH0.net

大暮維人や坂本眞一みたいに超絶画力なのに漫画がひとつも面白くないってのはどうすればいいんだろう

518 ：：2021/01/24(日) 03:25:50.85 ID:icyIEuxz0.net

自分で描いてると歪みに気づかないんだよな
会心の出来だと思った絵を後からパッと見たときにうわって思うときあるわ

415 ：：2021/01/23(土) 13:56:57.55 ID:sTfvVdci0.net

348 ：：2021/01/23(土) 10:59:01.07 ID:nFOpVwaH0.net

>>347
お前はどの位置からモノ言ってんだよ

169 ：：2021/01/23(土) 05:40:49.65 ID:/Lp6fXL60.net

id真っ赤にして自論展開してる漫画のプロ（笑）がいますね

471 ：：2021/01/23(土) 18:04:21.51 ID:OyY7igXh0.net

ジャンプさんが言ってるのは
「新人はとりあえず作品を完成させろ、な？」

何故か反論してる人は
「私はやってる！」
「手法として正しい！」

341 ：：2021/01/23(土) 10:47:11.25 ID:ssyGuGP50.net

>>14
とりやまキャラみんな可愛い
続きないんか？

176 ：：2021/01/23(土) 05:56:02.57 ID:MixYw0Hp0.net

>>172
ラフでも綺麗に見えるもんだなあ

39 ：：2021/01/23(土) 02:31:09.63 ID:/UsMdOX70.net

意味ないだろこれ
芸能人の写真とかでも反転すると「なんか(・∀・)が歪んでね？」って感じるし
単に人間の認知機能の問題だろうな

137 ：：2021/01/23(土) 04:49:58.42 ID:+HswFEqJ0.net

>>131
顔の向きによって得手不得手があるって事じゃないかな
そういう人は反転使った方が時短にもなるし

370 ：：2021/01/23(土) 12:31:15.83 ID:CEze4arl0.net

>>272
画うまいとしか思わなかった

459 ：：2021/01/23(土) 17:01:43.81 ID:hMEAJj8A0.net

冨樫も漫画家志望の若者に対して
漫画家になりたかったら絵を描いてる
暇なんてない、話を作る勉強と、魅力的
なキャラを考えろって言ってるからな。
冨樫の場合、本当にネームだけの原稿
がジャンプに掲載されてしまうからから
説得力があるw

35 ：：2021/01/23(土) 02:28:55.81 ID:Z/pPFviK0.net

たまにちゃんと見ないとどんどんズレて最終的に奇形しか描けなくなったりが怖い

420 ：：2021/01/23(土) 14:09:21.96 ID:umiibfKY0.net

漫勉みてたらプロ作家はほぼ反転してバランス見てるぞ

112 ：：2021/01/23(土) 04:02:03.56 ID:EqK/lL4M0.net

>>93
何が歪みなのかわかんない(´д｀)

303 ：：2021/01/23(土) 09:26:27.41 ID:9UYRpNYN0.net

>>285
メカ担当だから

403 ：：2021/01/23(土) 13:30:57.67 ID:aF7tdXQL0.net

漫勉で諸星大二郎の回で反転やってたよ。浦沢直樹もやってるみたいなこと言ってた。
ドアップの大ゴマとかならやるべきだと思うわ。

398 ：：2021/01/23(土) 13:22:26.33 ID:QkHWVIdX0.net

>>14
ラフに描いた一コマ目だけで画力が滲みでるな。

平面的な画が、レンズを通したような画になってて躍動感が増してる

138 ：：2021/01/23(土) 04:51:04.01 ID:FXYQImUx0.net

漫画とイラストの違いなのかな

259 ：：2021/01/23(土) 08:22:02.75 ID:UgB+XXqh0.net

たまたま担当した漫画家運が良かっただけでビンわ編集者だからな
当たらなかったら育てずすぐ打ち切る編集者の悪いタイプを作り出した忌むべき雑種

196 ：：2021/01/23(土) 06:37:40.47 ID:NO0/9f7b0.net

>>174
こいつら頭蓋骨どうなってんの？

511 ：：2021/01/24(日) 01:26:57.56 ID:QpqjrMeQ0.net

>>452
貸本漫画時代の売れっ子

203 ：：2021/01/23(土) 06:50:55.90 ID:y1K0PSEA0.net

編集としては反転してまで絵に拘れってのは言えないでしょ
漫画家としてあの綺麗さを求めるなら反転もやるべきだけど
それで中身がスカスカや締切を守れなくなっては話にならないから
後、連載する漫画家にとってはそういうことで負担軽く出来るしね

514 ：：2021/01/24(日) 01:47:28.55 ID:U4ryX/M/0.net

反転させた方がいいに決まってんだろ
歌にもなってるじゃんか

We like we like 反転♪

230 ：：2021/01/23(土) 07:32:18.63 ID:1MNl2V3w0.net

漫画家になった後は早さ重視で連載も持ってないレベルのヤツは反転して最低限のレベルにはなれ

205 ：：2021/01/23(土) 06:53:19.54 ID:Km0pGhhb0.net

ジャンプの編集部としては、
「絵の細けぇことはいいんだ」ということでは？

一枚絵のイラストならともかく、
お話が優先する漫画は、「あまりの絵の下手さに読むの中断した」と読者から苦情が出ないレベルなら良い。という事でしょうねw

一方で、
プロの漫画家としては「もっと絵を極めたい」職人肌の人ばかりだろうから、反転して自分のクセや悪い部分を客観視出来る、描きながら勉強出来るから皆に勧める。と言うことかな。

漫画家と編集者は、
同じ仕事をやっているようで実は求めているものが全然違うという事が良くわかるね。

36 ：：2021/01/23(土) 02:28:57.88 ID:Dag1ubdO0.net

俺は反転しないと無理
気になって気になって逆に手が止まる

246 ：：2021/01/23(土) 08:11:02.77 ID:0oKVUhdF0.net

>>228
>>3はこいつの前フリとしか思えない

297 ：：2021/01/23(土) 09:15:02.89 ID:M5nOgJoi0.net

>>93
眉毛の長さが違うのは非対称でも良いけどサングラスの歪みがあるのはなんでだろう？
亀は反転でも上手く書けてるな

477 ：：2021/01/23(土) 18:55:25.99 ID:5EvJ5P0Y0.net

漫勉で反転する人多いよな。

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