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「原子力潜水艦」保有　日本維新の会、ＮＨＫ党が導入を主張　国民民主党も。核兵器持った方が早い [561344745]

ニュース
投稿者：master ｜ 2022年6月23日

1 ：：2022/06/20(月) 17:35:07.55 ID:/0no4FqT0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
　与野党９党の党首は１９日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相（自民党総裁）は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。立憲民主党、公明党も否定的な見解を示し、共産党、れいわ新選組、社民党は反対した。一方、日本維新の会、ＮＨＫ党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。

　首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。

2 ：：2022/06/20(月) 17:36:17.32 ID:i1xM0cI50.net

いや意味なくね？

3 ：：2022/06/20(月) 17:37:33.47 ID:cQ83F8TM0.net

原潜は核兵器持ってからでないと意味ない

4 ：：2022/06/20(月) 17:38:21.29 ID:pTtjQ2Uv0.net

すぐ配備しろよ原発も動かせ

5 ：：2022/06/20(月) 17:38:30.69 ID:rZ8fBoRd0.net

戦略原潜三隻核弾頭つきでアメリカ様が売ってくれないかなぁ

6 ：：2022/06/20(月) 17:38:31.37 ID:kK1hiHgj0.net

原潜はSLBMでの報復攻撃前提だぞ

7 ：：2022/06/20(月) 17:38:40.31 ID:Qu1wR8Xb0.net

核弾頭積んだICBMがないと原潜保有する意味が無い事がわからん無知なのか
あるいは核武装を提案してるのか
どっちだ？

8 ：：2022/06/20(月) 17:39:08.88 ID:7RYEgQ7l0.net

核配備するなら持ってる方が良いけど
現状じゃ意味ないだろ

9 ：：2022/06/20(月) 17:39:41.71 ID:N0YtWSdr0.net

潜りっぱなしの乗組員が可愛そう
任務期間が今よりさらに長くなるんだろ？
ぜったいホモクライシス起こるじゃん

10 ：：2022/06/20(月) 17:41:04.92 ID:V4eFKOKU0.net

核保有からの原潜配備だな

11 ：：2022/06/20(月) 17:41:08.76 ID:b2lYbBFF0.net

使えもしないものを高い金出して保持するとかアホだろ

12 ：：2022/06/20(月) 17:41:11.45 ID:TUM7EuBj0.net

魚雷発射管からミサイル発射できるのはたまたまだからな
たまたまだぞ

13 ：：2022/06/20(月) 17:41:51.56 ID:4mwtz7Vd0.net

高齢者切り捨てて核兵器配備しろ

14 ：：2022/06/20(月) 17:42:23.67 ID:h6RykiPh0.net

これは攻撃型原潜戦略原潜どちらを指してる？

15 ：：2022/06/20(月) 17:42:30.42 ID:Pa0rfmdn0.net

寄港しまくれる範囲でしか活動しねぇのにな

その金でディーゼル式三機作った方が防御力が上がる

16 ：：2022/06/20(月) 17:43:03.29 ID:wiK+/kpL0.net

>>3
そんな事はない
攻撃型原潜を日本海や東シナ海に潜ませてるだけで中露の艦艇は動きが鈍くなる
そして日本はひょっとしたら既にSLBM積んでんじゃないのと疑念を抱かせるだけで一定の抑止効果が生まれる

17 ：：2022/06/20(月) 17:43:55.17 ID:kbioN48r0.net

N国がいうなら間違いないな

18 ：：2022/06/20(月) 17:43:55.91 ID:9c7uiNpL0.net

核兵器セットでアメリカ様が何隻か売ってくれるんかww
自分らに向きかねないヤバイやつは流石にポチにも売ってくれんやろな

19 ：：2022/06/20(月) 17:43:58.52 ID:SXlVtXeS0.net

>>9
通常任務期間だと日本の通常型潜水艦は共産主義国の原潜より長いんじゃなかったっけ？

20 ：：2022/06/20(月) 17:45:20.65 ID:HyauKsj70.net

まあてっとり早いのはこれなんだよな

21 ：：2022/06/20(月) 17:45:33.52 ID:PTmE2BKL0.net

くだらねえ生き方したウヨジジイを満たしてやるためにこんな物買って
お代は子供達の将来のツケだ

22 ：：2022/06/20(月) 17:47:33.66 ID:z6z6C1J/0.net

原潜はともかくとして核武装は非現実的だろ
NPT体制からどうやって穏便に離脱すんのさ

23 ：：2022/06/20(月) 17:48:19.83 ID:SXlVtXeS0.net

>>21
くだらない生き方をしたきたパヨ爺婆のケツ拭く為に税金無駄遣いしてきた結果、日本の子供達の安全が脅かされている訳だから
今から金を掛けて日本の子供達の安全を確保しなくちゃならないんだよ？

24 ：：2022/06/20(月) 17:48:23.22 ID:o1dlp0db0.net

>>2
中国の空母に対する強烈なカウンターになる

25 ：：2022/06/20(月) 17:48:31.64 ID:M+CyTRuo0.net

原潜と核兵器とごっちゃになってないか？

26 ：：2022/06/20(月) 17:49:20.91 ID:N4nOTV+D0.net

使う政治家が馬鹿だから

27 ：：2022/06/20(月) 17:49:46.99 ID:HdPaBow00.net

原潜なんていらん
小型原発を作れ

28 ：：2022/06/20(月) 17:50:22.29 ID:orPE09li0.net

空母作ってる国があるんだって
より強く対抗しなきゃ

29 ：：2022/06/20(月) 17:50:35.37 ID:+Ih/fW200.net

撃てるのか？
核撃たれても一年議論するようなバカ民族だろ

30 ：：2022/06/20(月) 17:50:35.85 ID:HeirDoCw0.net

まあ核撃てる原潜配備するのが最も効率いいからな
防衛費増やすのに賛成して核は絶対ダメとか言うのが一番意味がない

31 ：：2022/06/20(月) 17:50:50.05 ID:PTmE2BKL0.net

現実に戦闘でどう運用するか考えてる奴なんか1人も居ないんだよ
アタマのわりいジジイどもが
「げんせんすげー！レーダーにかかんねえ無敵」
とかヨダレ垂らしてほざいてるだけでな

32 ：：2022/06/20(月) 17:50:54.44 ID:wLafyHPi0.net

>>3
日本の地勢なら仮にも核兵器持ったとしても通常型で充分だ。

33 ：：2022/06/20(月) 17:52:06.79 ID:o1dlp0db0.net

>>25
じゃなくて
「攻撃型潜水艦」と「戦略ミサイル潜水艦」の区別がついてないんだと思う

34 ：：2022/06/20(月) 17:52:14.39 ID:C4rzdlxP0.net

>>31
おまえの脳内劇場では
そうなんでしょうね

35 ：：2022/06/20(月) 17:52:17.70 ID:FaG3mGwK0.net

アメリカの属国から脱することができる！
つまり、そのような国家になるのは無理ってこと
ただし弱小政党が言うだけならいくらでも可能

36 ：：2022/06/20(月) 17:52:57.42 ID:vUkkKQYG0.net

今回ロシアが勝つことになれば可能な国は全て核報復出来る防衛を目指すだろうな

37 ：：2022/06/20(月) 17:53:00.04 ID:p4uPQRuz0.net

地震大国の日本で原潜なんて保有しても危険なだけ。

38 ：：2022/06/20(月) 17:53:09.33 ID:ATbj/wVE0.net

スピードが速くて空母にも随伴できるんがウリだっけ？

39 ：：2022/06/20(月) 17:53:23.31 ID:o1dlp0db0.net

>>31
わかったから落ち着け

40 ：：2022/06/20(月) 17:53:25.46 ID:g0xyHYlf0.net

>>2
少なくとも上下朝鮮はおいそれとミサイルを日本海に捨てられなくなるから無駄ではないよ

41 ：：2022/06/20(月) 17:53:30.39 ID:UEWziuBS0.net

原潜は核兵器とセットやろ

42 ：：2022/06/20(月) 17:53:51.61 ID:h1Yt00qA0.net

原潜は核ミサイル無いなら無駄でしょう
それより急いで極超音速ミサイル無力化する方法研究しないと今攻め込まれたら手も足も出ないよ

43 ：：2022/06/20(月) 17:53:59.05 ID:oAj66a1I0.net

二兎を追うものは一兎も得ず
F-35Aで運用出来るからまずは核兵器が欲しいな
核武装してから原潜等投射方法をいくつか持った方がいい

44 ：：2022/06/20(月) 17:53:59.24 ID:wLafyHPi0.net

>>19
リチウムイオン型の連続潜航時間が1ヶ月程度と推測されてるんで、米原潜の90日と比較しても大差ない。
更に戦略型の大型作れば90日程度までいけるかもしれない。

通常型で十分と思われ。

45 ：：2022/06/20(月) 17:55:17.46 ID:ZpwQ02aa0.net

>>24
中国と戦うのに原潜なんて要らないだろ

46 ：：2022/06/20(月) 17:55:43.82 ID:wLafyHPi0.net

>>38
そちらは攻撃型原潜で、それこそ原子力じゃないと話にならない。
核保有だと戦力型になるけど、こちらはひたすら静かに潜るのがお仕事なので通常型でもいい。

47 ：：2022/06/20(月) 17:56:20.60 ID:wLafyHPi0.net

>>46
戦略型だ

48 ：：2022/06/20(月) 17:57:07.87 ID:DGeOz3VC0.net

>>7
いんや。SSN、攻撃型原潜しらんの？

49 ：：2022/06/20(月) 17:57:52.44 ID:H62LW4jr0.net

原潜が独立国家を名乗る可能性も考えた方がいい

50 ：：2022/06/20(月) 17:57:56.89 ID:PTmE2BKL0.net

どーせ実際に作るのはまた護衛艦だけどな
MHI様はブロック建造のお船じゃなきゃ利益率悪くて嫌なんだぜ

51 ：：2022/06/20(月) 17:58:05.41 ID:DGeOz3VC0.net

>>42
無駄なことはない

52 ：：2022/06/20(月) 17:58:21.68 ID:MEpFD0pc0.net

先ずは核を持たないとだめ、通常戦力で原潜はあまり価値が無い。

53 ：：2022/06/20(月) 17:58:32.09 ID:FaG3mGwK0.net

日本に核開発が許されるようになるとしたら
アメリカが覇権国家から凋落して
日本に軍事基地を維持するメリットが消えた後だな
しかし核開発を始めたら中露から圧力をかけられる
今のイランにようにな

54 ：：2022/06/20(月) 17:59:06.82 ID:Mh1G1g1e0.net

世界中が韓国やオーストラリアも原子力潜水艦を導入してる中馬鹿みたいに通常動力にこだわって多額の開発費使ってきたのは何だったんだ、日本って高い防衛費のわりに糞みたいな兵器しかないよね

55 ：：2022/06/20(月) 17:59:08.47 ID:3LbvBVoT0.net

そりやそうだろ
一番コスパいいもん
核武装が一番！

56 ：：2022/06/20(月) 17:59:16.53 ID:+Y0yPMqY0.net

>>16
それ原潜である必要性あんの？

57 ：：2022/06/20(月) 17:59:51.34 ID:DGeOz3VC0.net

>>52
なことはない。戦略ミサイル原潜と攻撃型原潜は別。オーストラリアも戦略ミサイル原潜型を作ろうとしている。

58 ：：2022/06/20(月) 18:00:14.52 ID:XHomuhJy0.net

核ミサイル無いなら原潜である必要はないわな
世界一の通常動力型潜水艦でいい

59 ：：2022/06/20(月) 18:00:39.18 ID:DGeOz3VC0.net

>>56
長期間潜れて、高速なのはメリットないの？

60 ：：2022/06/20(月) 18:00:56.10 ID:o1dlp0db0.net

>>7
ICBMと軍艦がどう関係するのか

61 ：：2022/06/20(月) 18:01:07.30 ID:wiK+/kpL0.net

>>56
作戦期間が全然違ってくるだろ

62 ：：2022/06/20(月) 18:01:07.83 ID:XHomuhJy0.net

>>59
日本近海しか行かんのに？

63 ：：2022/06/20(月) 18:01:22.32 ID:s3stDh9N0.net

でも実際に配備したら中国やロシアが敵国条項を持ち出すかもよ？

64 ：：2022/06/20(月) 18:01:30.76 ID:DGeOz3VC0.net

>>62
長期間潜ってられるのは有利

65 ：：2022/06/20(月) 18:02:14.93 ID:PTmE2BKL0.net

まだ北朝鮮の方が現実的な軍事開発進めてるぜ
NYとロンドンを射程に入れたからな

ゲンセンで喜んでるニッポンのジジイどもなんか5分で丸焼きだぜ

66 ：：2022/06/20(月) 18:02:15.92 ID:tFf6w+gF0.net

水爆が無くても核のゴミがたっぷりあるじゃーないか

67 ：：2022/06/20(月) 18:02:50.25 ID:DadSEj/l0.net

レンポートップ当選させてる場合じゃね～のに
なにやってんの？都民は

68 ：：2022/06/20(月) 18:02:54.48 ID:EjX3sd0W0.net

原潜じゃないとSLBMミサイル艦にならんのかね
常時音がなる原潜より、今の日本の技術の潜水艦でミサイル艦にしたほうがいいと思うけど

69 ：：2022/06/20(月) 18:02:56.30 ID:qk/ai7CG0.net

原潜あれば越したこと無いけどね

通常ミサイルでロシア中国の原発を全て破壊します
コレだけでも滅茶苦茶抑止力になる

70 ：：2022/06/20(月) 18:03:02.76 ID:uJYBzbEL0.net

>>3
アメリカから原潜を入手すれば、いつでも核武装できる状態になるから抑止力が大幅に上がる

71 ：：2022/06/20(月) 18:03:16.48 ID:+Y0yPMqY0.net

>>59
>>61
日本近海においてメリットあるの？

72 ：：2022/06/20(月) 18:03:20.07 ID:o1dlp0db0.net

ちなみに攻撃型潜水艦でも魚雷発射管から核ミサイルを撃てるらしい
ただしハープーンだから射程は短い
ソースは「沈黙の艦隊」

73 ：：2022/06/20(月) 18:03:42.89 ID:+Y0yPMqY0.net

原潜は静粛性で通常潜に劣る

74 ：：2022/06/20(月) 18:03:43.99 ID:j9W7grNf0.net

核ミサイル積まなきゃ対して強くないんじゃないの？
通常兵器の原子力潜水艦だけで無双できるん？

75 ：：2022/06/20(月) 18:04:00.58 ID:qk/ai7CG0.net

>>65
この人パヨクのフリしたチャイナ五毛でしょ？

ウヨウヨってお前も共産国家のネトウヨだっつーの

76 ：：2022/06/20(月) 18:04:03.19 ID:jv1KG5L10.net

>>48
それ核兵器じゃなくね？

77 ：：2022/06/20(月) 18:04:29.93 ID:DGeOz3VC0.net

>>71
攻撃型原潜は空母や艦隊に随伴できるんだよ。有事にはね

78 ：：2022/06/20(月) 18:04:35.25 ID:lwpw/52j0.net

通常型でももうちょい長期潜航できるなら原潜でなくてもいいかもね
原潜にしろ人や食い物消耗品は補給に浮かばなけりゃならない
欲を言えば２ヶ月だけどひと月潜航できればいいんじゃね

79 ：：2022/06/20(月) 18:04:42.13 ID:tnPxbTjs0.net

政権に公明党抱えてる時点で核保有なんて実現性ゼロだからな
そら岸田も鼻で笑うわ

80 ：：2022/06/20(月) 18:04:52.90 ID:oAj66a1I0.net

タマキンが言ってるのはオハイオ級みたいのだろ
https://youtu.be/epK7nUIUfZk

81 ：：2022/06/20(月) 18:05:09.02 ID:DGeOz3VC0.net

>>76
そう。核兵器関係あるのは、戦略ミサイル原潜

82 ：：2022/06/20(月) 18:05:35.05 ID:zQLjOlqI0.net

持てるわけ無いだろ
非核三原則　立憲共産が暴力使ってでも守ると思うよ

83 ：：2022/06/20(月) 18:05:39.97 ID:Fa7YTlHF0.net

尚
増税計画だけは
着々と進行させる
岸田

84 ：：2022/06/20(月) 18:05:41.58 ID:qk/ai7CG0.net

公明党と切って、維新と国民民主党を与党に入れ込めないものか？

だいたい創価学会がコントロールしてる政党とか危険過ぎるわ

85 ：：2022/06/20(月) 18:06:07.19 ID:+Y0yPMqY0.net

>>77
そんな速度出したらバレバレだよ
基本的に低速で作戦予定海域に先行させとくもんだ

86 ：：2022/06/20(月) 18:06:15.34 ID:DGeOz3VC0.net

>>78
中国から金もらってんのか？
護衛艦に随伴できる原潜はメリットしかない。

87 ：：2022/06/20(月) 18:06:27.76 ID:uJYBzbEL0.net

>>65
北朝鮮には日本を核攻撃する理由もメリットもないけどなｗ
警戒すべきはあくまでも中国だよ
中国が日本を侵略する際、必ず核をチラつかせる
これにどのように対処するかという問題の解として原潜入手は
〇までは行かないまでも△程度の回答にはなる

88 ：：2022/06/20(月) 18:06:53.26 ID:DGeOz3VC0.net

>>85
おまえ、実はなにもしらんだろうに

89 ：：2022/06/20(月) 18:07:22.72 ID:o1dlp0db0.net

>>80
旧ソヴィエトのタイフーン級の方が凄いぞ

90 ：：2022/06/20(月) 18:07:35.44 ID:GxKC90Lp0.net

原潜持つってのは、核持つの前条件みたいなもんよ
どこからでも撃てますよーってこと

91 ：：2022/06/20(月) 18:07:39.33 ID:QEi+JFHB0.net

核は置いといて
原潜は必要かもね

92 ：：2022/06/20(月) 18:07:55.02 ID:oAj66a1I0.net

>>74
そうだね核兵器搭載しない原潜なんて「弾の入ってない銃」みたいなもんだ

93 ：：2022/06/20(月) 18:08:03.11 ID:tnPxbTjs0.net

自民が公明党切るのはもう夢のまた夢
切れるもんならアベの時に切ってる
金玉がっつり握られてる状態

94 ：：2022/06/20(月) 18:08:10.59 ID:qk/ai7CG0.net

>>87
中国、ロシア、北朝鮮はワンセットだよ
北朝鮮のミサイル技術はロシア中国からだし

日本がウクライナ協力でロシアに経済制裁した途端に、北がミサイル発射
モロクソ繋がってるよ

95 ：：2022/06/20(月) 18:08:34.14 ID:UwkdM54q0.net

>>1
原潜が必要ないなら必要ない
時期尚早なら時期尚早って
議論して結論出せばいいのにね

反対派は議論すら逃げてるんだよな
なにを恐れてるんだろうね

96 ：：2022/06/20(月) 18:08:35.41 ID:+Y0yPMqY0.net

>>88
え？
オマエさ
潜水艦が水上艦艇並みの高速出すとどうなるか理解してないの？

97 ：：2022/06/20(月) 18:08:36.43 ID:m2gwCCRl0.net

中露が手出し出来なくさせるための通常戦力と言ったら
実現不可能なほどコストが高いが核持てば解決する。コスパ考えたら核

98 ：：2022/06/20(月) 18:09:08.73 ID:oAj66a1I0.net

>>93
婦人部の意見が国民の総意ではないから

99 ：：2022/06/20(月) 18:09:22.38 ID:DGeOz3VC0.net

>>96
それディーデルエンジンか？

海中だぞ

100 ：：2022/06/20(月) 18:09:33.78 ID:qk/ai7CG0.net

てかロシア中国が地球に存在するだけで、どの国も金がかかってしょうがないね

101 ：：2022/06/20(月) 18:09:53.63 ID:C9CyZPzU0.net

日本が原潜持つ意味が無いだろ
何に使うつもりだよ

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